Obsah fóra Diskusne forum humanistov
Autor Správa

<  Polemika o viere a ideológii  ~  Stručný výklad príbehu Krista

Lemmy
Zaslal: Št marec 15, 2012 1:57 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 7092 Bydlisko: Mám.
Vyčkajme na vyjadrenia napríklad od kedysi činného diskutujúceho s menom Antropologicka Konstanta, alebo brotherrra, ktorý už má 42 príspevkov, ale nediskutuje. Hádam teraz naberie odvahu.

_________________
Humanisti sú šľachetní ľudia, ktorí vedia žiť bez náboženských pohnútok. Som humanista, a zmyslom môjho života je žiť šťastne pomocou rozumu a citu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lemmy
Zaslal: Št marec 15, 2012 11:05 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 7092 Bydlisko: Mám.
atheist napísal(a):
Dovolím jednu citáciu zo stránky: O tom, že se v Judei roku 0 našeho letopočtu…
http://www.netsocan.cz/socan/num07805/christ.html

Treba si dávať aj pozor na to, že od akého mantinela sa kopíruje. Pretože žiaden rok 0 nášho letopočtu neexistuje.

Náš letopočet začal rokom 1. Ten rok pred ním je rok 1 pred našim letopočtom.

Žiaden rok 0 medzi nimi nie je. Wink Rolling Eyes Embarassed

_________________
Humanisti sú šľachetní ľudia, ktorí vedia žiť bez náboženských pohnútok. Som humanista, a zmyslom môjho života je žiť šťastne pomocou rozumu a citu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
atheist
Zaslal: St marec 21, 2012 1:42 am Odpovedať s citátom
Nový Nový
Založený: 14 marec 2012 Príspevky: 14
Citácia:
Treba si dávať aj pozor na to, že od akého mantinela sa kopíruje. Pretože žiaden rok 0 nášho letopočtu neexistuje.
V poriadku. Dík za upozornenie na chybu. To som prehliadol, pretože som sa sústredil hlavne na rodičov Krista.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť WWW stránky autora
Lemmy
Zaslal: Št marec 22, 2012 5:07 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 7092 Bydlisko: Mám.
atheist napísal(a):
Rád by som na záver spomenul ešte jedného významného kritika o ktorom sa moc nehovorí… Bol to človek, ktorý nemal absolútne žiadnu úctu k bohom v ktorých ľudia verili a postavil sa na stranu ľudí, keď od nich začali klerici pod hrozbou božieho trestu žiadať dary pre údajne existujúcich bohov. Prométheovi bolo ľudí ľúto… ale Prométhea nakoniec potrestali. I príbeh o Prométheovi som pre úsporu času skrátil a chcel som len naznačiť, že sa jednalo o boj proti obetám. Aj on bol rebelom, ktorého myšlienka sa mnohým klerikom nepáčila a aj on bol potrestaný za to, že sa dokázal postaviť kléru skrývajúcemu sa za boha. V tomto príbehu práve Prométheova neviera v boha pomohla, pretože veriaci sa báli postaviť klerikom na odpor, ktorí sa skrývali za autoritu boha. Príbeh Prométhea však treba brať s rezervou, pretože bol dekorovaný nadprirodzenými blábolmi podobne ako to bolo i v prípade Krista. Možno sa dokonca nevolal ani Prométheus, ale podobný príbeh sa zrejme odohral.

Nepochopil som, prečo Prometeus (tak sa píše spisovne) je tu chápaný ako človek. Prometeus bol Titan, ktorý stvoril ľudí. Prometeus (doslova Predmysliteľ) bol buď syn Titana menom Iapetos a Klymeny (podľa Hesioda) alebo syn Gaie (Titan) (podľa Aischyla). V každom prípade je Prometeus božského pôvodu. Povesť je stručne opísaná i vo Wikipédii. Chápem časť vety, že „príbeh Prométhea však treba brať s rezervou, pretože bol dekorovaný nadprirodzenými blábolmi“, ale aj tak… Wink

_________________
Humanisti sú šľachetní ľudia, ktorí vedia žiť bez náboženských pohnútok. Som humanista, a zmyslom môjho života je žiť šťastne pomocou rozumu a citu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
atheist
Zaslal: Št marec 22, 2012 8:06 pm Odpovedať s citátom
Nový Nový
Založený: 14 marec 2012 Príspevky: 14
Citácia:
Nepochopil som, prečo Prometeus (tak sa píše spisovne) je tu chápaný ako človek. Prometeus bol Titan, ktorý stvoril ľudí. Prometeus (doslova Predmysliteľ) bol buď syn Titana menom Iapetos a Klymeny (podľa Hesioda) alebo syn Gaie (Titan) (podľa Aischyla). V každom prípade je Prometeus božského pôvodu. Povesť je stručne opísaná i vo Wikipédii. Chápem časť vety, že „príbeh Prométhea však treba brať s rezervou, pretože bol dekorovaný nadprirodzenými blábolmi“, ale aj tak… Wink
Ja dobre viem kto bol podľa mytológie Prométheus... No podľa môjho názoru bol človek a tak isto aj Ježiš, lebo sa v mytológiách opísali vodcovia ako bohovia a podobne.


Naposledy upravil atheist dňa Št marec 22, 2012 8:23 pm, celkom upravené 2 krát.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť WWW stránky autora
atheist
Zaslal: Št marec 22, 2012 8:18 pm Odpovedať s citátom
Nový Nový
Založený: 14 marec 2012 Príspevky: 14
Citácia:
Nepochopil som, prečo Prometeus (tak sa píše spisovne) je tu chápaný ako človek.
Čo tu zas riešite ? Pochopím váš dotaz na rok 0, ale prosím nehrajte sa tu na nejakého snoba, ktorý má neustále potrebu riešiť malichernosti. Chápem, že určitý poriadok treba zachovať, ale toto podľa môjho názoru preháňate. Aj na wiki sa píše Prométheus a každý vie o koho ide i keď to nie je podľa predstáv niektorých ľudí.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Prom%C3%A9theus
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť WWW stránky autora
Lemmy
Zaslal: Št marec 22, 2012 8:26 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 7092 Bydlisko: Mám.
Nuž, mne je to jedno. Každý nech si píše ako chce. Nevidím na tom nič zlé, ak len tak, v diskusii spomeniem, že lepšie je písať Prometeus ako inak.

_________________
Humanisti sú šľachetní ľudia, ktorí vedia žiť bez náboženských pohnútok. Som humanista, a zmyslom môjho života je žiť šťastne pomocou rozumu a citu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
atheist
Zaslal: Št marec 22, 2012 8:35 pm Odpovedať s citátom
Nový Nový
Založený: 14 marec 2012 Príspevky: 14
Nejdem to riešiť...No vy môžete napísať aj SP, že používajú nespisovný názov ak vám na tom tak veľmi záleží. Idem radšej preč a prajem pekný zbytok dňa.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť WWW stránky autora
Lemmy
Zaslal: Št marec 22, 2012 8:40 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 7092 Bydlisko: Mám.
atheist napísal(a):
No vy môžete napísať aj SP, že používajú nespisovný názov

A toto je už načisto od veci. Na trápne hádky si treba hľadať iných.

_________________
Humanisti sú šľachetní ľudia, ktorí vedia žiť bez náboženských pohnútok. Som humanista, a zmyslom môjho života je žiť šťastne pomocou rozumu a citu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
atheist
Zaslal: Št marec 22, 2012 9:12 pm Odpovedať s citátom
Nový Nový
Založený: 14 marec 2012 Príspevky: 14
kód:
A toto je už načisto od veci. Na trápne hádky si treba hľadať iných.
Vy tu riešite somariny v mojom texte ako keby to bolo podstatné. Vaša posadnutosť malichernosťami je trápna a ja som len naznačil, že môžete svoj meter použiť i na iných, ale to už sa vám asi moc nepozdáva...
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť WWW stránky autora
Lemmy
Zaslal: Po apríl 02, 2012 10:15 am Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 7092 Bydlisko: Mám.
Lemmy napísal(a):
Vyčkajme na vyjadrenia napríklad od kedysi činného diskutujúceho s menom Antropologicka Konstanta, alebo brotherrra, ktorý už má 42 príspevkov, ale nediskutuje. Hádam teraz naberie odvahu.

Nuž, zatiaľ nezabrala moja výzva. Rolling Eyes

Včera, i dnes, síce Antropologicka Konstanta čosi pridal na fórum, ale nevšimol si zatiaľ túto tému.

Vyčkajme. Wink

_________________
Humanisti sú šľachetní ľudia, ktorí vedia žiť bez náboženských pohnútok. Som humanista, a zmyslom môjho života je žiť šťastne pomocou rozumu a citu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
AntropologickaKonstanta
Zaslal: Po apríl 02, 2012 2:18 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 12 november 2009 Príspevky: 709
Lemmy napísal(a):
...
Včera, i dnes, síce Antropologicka Konstanta čosi pridal na fórum, ale nevšimol si zatiaľ túto tému.

Vyčkajme. Wink


Ahoj Lemmy, super že si si na mňa spomenul, to je naozaj veľmi milé. Prosím aby si mi pokiaľ možno v otázkach zosumarizoval čo Ťa trápi a potom sa môžeme spolu na to skúsiť pozrieť. Vďaka
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lemmy
Zaslal: Po apríl 02, 2012 6:20 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 7092 Bydlisko: Mám.
V pohode. Laughing Mňa nič netrápi. Wink Len atheist vytvoril 14. marca tému: Stručný výklad príbehu Krista

Spomenul som si, že to je skôr téma pre teba (ako ušitá), ktorej sa môžeš zhostiť. Myslím, že máš k nej čo povedať. Či nie?

Možno tým, že sa zapojíš do témy, pomôžeš aj nesmelému brotherrrovi, ktorý už má 48 príspevkov, ale nediskutuje. Hádam teraz naberie odvahu. 8)

_________________
Humanisti sú šľachetní ľudia, ktorí vedia žiť bez náboženských pohnútok. Som humanista, a zmyslom môjho života je žiť šťastne pomocou rozumu a citu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
AntropologickaKonstanta
Zaslal: Po apríl 16, 2012 10:55 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 12 november 2009 Príspevky: 709
Lemmy napísal(a):

Spomenul som si, že to je skôr téma pre teba (ako ušitá), ktorej sa môžeš zhostiť. Myslím, že máš k nej čo povedať. Či nie?

Celkom dobrý postreh Lemmy. V prvom kole by som asi spomenul že autorovi nemožno uprieť obrovskú snahu vysporiadať sa s danou témou na najvyššej vedeckej úrovni. Nebol by som si však už istý či zrejmé aplikovanie vedeckej metódy "podľa seba súdim teba" bolo tým najsprávnejším prístupom ktorý si autor v danej situácii mohol zvoliť. Predsa len ako skúsený harcovník si sa ho mohol pokúsiť usmerniť a nadviazať na predchádzajúce diskusie prípadne články dotýkajpce sa danej témy, ako napr.: TRILEMA C.S. Lewisa.
Čo sa Biblických zdrojov týka, zaujímavý je napr. aj tento:
http://www.biblia.sk/sk/evanjelicky/skutky/3 napísal(a):
12 Keď to Peter videl, pre­hovoril k ľudu: Mužovia iz­rael­skí, čo sa divíte tomuto? Alebo čo hľadíte na nás tak uprene, akoby sme svojou silou alebo zbožnosťou boli spôsobili, že chodí! 13 Boh Ab­rahámov, Izákov, Jákobov, Boh našich ot­cov, os­lávil svoj­ho Služob­níka Ježiša, ktorého ste vy vy­dali a za­preli pred Pilátom, keď Pilát usúdil, že Ho treba pre­pus­tiť. 14 Vy ste za­preli toho Svätého a Spravod­livého a vy­žiadali si ako milosť muža-vraha, 15 ale za­mor­dovali ste Vod­cu života, ktorého Boh vzkriesil z mŕt­vych; a my sme sved­kami toho. 16 A teraz pre vieru v Jeho meno prinav­rátilo Jeho meno silu tomu, ktorého vidíte a po­znáte, a viera, ktorá je skr­ze Neho, dala mu toto ú­pl­né zdravie pred tvárou všet­kých vás. 17 Ale teraz viem, bratia, že ste to z ne­vedomos­ti urobili, ako aj vaši pop­red­ní mužovia; 18 Boh však tak­to spl­nil, čo pred­zves­toval ús­tami všet­kých prorokov, totiž, že jeho Po­mazaný bude tr­pieť. 19 Pre­to kajaj­te sa a ob­ráťte, aby vám boli za­hladené hriechy, 20 prišli vám časy duchov­ného os­vieženia od Pána a aby vám po­slal predurčeného Kris­ta Ježiša, 21 ktorého musia prijať nebesá až do času, v ktorom Boh na­praví všet­ko, o čom od vekov hovoril ús­tami svojich svätých prorokov. 22 Veď Mojžiš riekol: Pán Boh vzbudí vám spomedzi vašich bratov proroka ako mňa; toho budete po­slúchať vo všet­kom, čokoľvek bude vám hovoriť; 23 ale vy­hubená bude z ľudu každá duša, ktorá by ne­pos­lúchala toho proroka. 24 Všet­ci proroci od Samuela rad radom, ktoríkoľvek hovorili, zves­tovali aj tieto dni. 25 Vy ste synovia prorokov a synovia zmluvy, ktorú uzav­rel Boh s vašimi ot­cami, keď po­vedal Ab­rahámovi: V tvojom po­tom­kovi budú požeh­nané všet­ky čeľade zeme. 26 Predovšet­kým vám teda vzkriesil Boh svoj­ho Služob­níka a po­slal Ho, aby vás požeh­nal tým, že vás všet­kých od­vráti od vašich ne­právos­tí.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
AntropologickaKonstanta
Zaslal: Ne apríl 22, 2012 7:24 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 12 november 2009 Príspevky: 709
atheist napísal(a):
Nech už to bolo akokoľvek, určite je to pravdepodobnejšie ako zázrak a Ježiš mal na 99,999% biologického otca a pravdepodobne aj súrodencov.


Prekvapuje ma taká slabá znalosť Biblie u takého veľkého špecialistu na biblické histórie. To že podľa nej mal Ježiš súrodencov nie je nijakým tajomstvom, azda ak len nie pre ľudí spĺňajúcich Buschovo kritérium:

Wilhelm Busch (Spoveď pri Verdune) napísal(a):
Nakoniec sa presvedčil, že s jeho príbehom to nie je celkom v poriadku. A teraz som mohol obidvom rozumne hovoriť. Mohol som im dosvedčiť, čo je napísané v 119: Žalme: "Tvoje slovo ma robí múdrym."
A keď som sa s nimi lúčil, predsa im trochu svitalo, že diabol robí ľudí bezbožných, namyslených a - hlúpych.


Biblia napísal(a):
1 Po­tom Ježiš chodil po Galilei. Nech­cel totiž chodiť po Jud­sku, lebo Židia ho chceli za­biť. 2 Blížil sa však židov­ský sviatok, sláv­nosť stán­kov. 3 Tu mu jeho bratia po­vedali: Odíď od­tiaľto a choď do Jud­ska, aby aj tvoji učeníci videli skut­ky, ktoré konáš! 4 Veď ni­kto nerobí nič v skrytosti, ale chce byť verej­ne známy. Ak robíš takéto veci, ukáž sa svetu. 5 Totiž ani jeho bratia ne­verili v neho. 6 Ježiš im po­vedal: Môj čas ešte ne­na­stal, ale pre vás je stále vhod­ný čas. 7 Vás ne­môže svet nenávidieť, ale mňa nenávidí, pre­tože o ňom svedčím, že skut­ky, ktoré koná, sú zlé.


Atheist napísal(a):
Nech už to bolo akokoľvek, určite je to pravdepodobnejšie ako zázrak...

Zaujímavý fenomén je aj to že autor naozaj vedeckého pojednávania o biblických históriách v konečnom dôsledku verí Biblii viacej ako jeho ateistickí súkmeňovci evolúcii. Biblii, ak vetu "Ježiš mal na 99,999% biologického otca" správne chápem, dáva 0,001% (tisícinu percenta), t.j. zrejme 1 z 10 na piatu zatiaľčo ateisti/humanisti/evolucionisti dávajú svojej viere len jedna z 10 na 340,000,000 resp. jedna z 10 na 2 miliardy.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu

Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:  

Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 2 z 5
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5  Ďalšia
Pridať novú tému

Prejdi na:  

Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.