Obsah fóra Diskusne forum humanistov
Autor Správa

<  Etika humanizmu – humanistika  ~  Humanizmus vs. komunizmus

scirocco
Zaslal: St december 22, 2010 11:56 am Odpovedať s citátom
Známejší Známejší
Založený: 12 január 2007 Príspevky: 194 Bydlisko: BA
Môže sa komunista považovať za humanistu ? Podla mňa nie.

Komunizmus hlási nadradenosť jednej skupiny ľudí nad druhou (tj. diktatúru proletariátu) a aj násilie v mene uchopenia moci, teda revolúciu. To všetko je v príkrom rozpore s humanistickými zásadami.

Aký je Váš názor?
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lemmy
Zaslal: St december 22, 2010 12:22 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 5997 Bydlisko: Mám.
Dobre by bolo vedieť, ktoré humanistické zásady máš na mysli.

Dávnejšie bol uverejnený článok s rovnomenným názvom: Humanistické zásady.

Aj som minule vyzval v diskusii, aby sa diskutujúci vyjadrili, že ktoré z vymenovaných zásad považujú za dôležité, a ktoré za vyslovene humanistické. Nikto o to nezakopol. Zakopni aspoň ty, keď už si spomenul humanistické zásady. Wink

Pozri môj príspevok z 26. 10. 2010.

_________________
Išiel som hlavou proti múru, a narazil som do steny. Banghead
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
svaty_certisko
Zaslal: St december 22, 2010 3:32 pm Odpovedať s citátom
Známejší Známejší
Založený: 01 september 2009 Príspevky: 207 Bydlisko: Slovensko
Podľa mňa je tu historicky stanovená zásada, ktorá v dejinách nie je ničím zriedkavým a opiera sa o primerané fungovanie spoločností v minulosti.

Jednoducho:

NEROB DRUHÝM TO, ČO NECHCEŠ ABY ROBILI TEBE
(výnimkou tohoto pravidla sú masochisti a ľudia s autodestrukčnými sklonmi)

V komunizme bol tento etický fragment často porušovaný, taktiež je na zamyslenie ako to bolo aj v ostatných spoločenských zriadeniach. Jeho elementárne zakotvenie nájdeme v rôznych podobách v základotvorných dokumentoch mnohých spoločností.

Otázkou je tu prirodzene rovnosť. Je polemické prislúchanie tejto zásady, ak existuje hierarchické rozdelenie v spoločnosti v zmysle "my a tí menejcenný". Historicky sa dá tu poukázať na otroctvo, nevoľníctvo, poddanstvo a naopak vrchnosť, aristokraciu, oligarchiu, nomenklatúru...
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
scirocco
Zaslal: Št december 23, 2010 9:27 am Odpovedať s citátom
Známejší Známejší
Založený: 12 január 2007 Príspevky: 194 Bydlisko: BA
Ani jeden ste neodpovedali na otázku, či môže byť komunista považovaný za humanistu. Tak ako je to podľa Vás, môže, alebo nemôže ?

Lemmy: Tie zásady sú vágne, málo konkrétne a až na jednu sú obsiahnuté v zákonoch každého demokratického štátu. A humanista by mal by asi niekto viac, než len ten kto dodržuje zákony...

Čertisko: Takisto len tá jedna zásada je na humanistu nedostatočná. Navyše je zásada liberalizmu nie humanizmu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lemmy
Zaslal: Št december 23, 2010 9:56 am Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 5997 Bydlisko: Mám.
scirocco napísal(a):
Tie zásady sú vágne…

Netáraj! Ak toto považuješ za doplňujúce vysvetlenie, tak niet o čom diskutovať. Najprv si ujasni, že o čom chceš hovoriť. Ak ich považuješ za vágne, tak načo ich spomínaš vo svojom úvodnom príspevku? Neotváraj témy tak, že pri nich sa budeš odvolávať na to, čo sám považuješ za vágne. Potom sa nemám o čom s tebou zhovárať. Ujasni si najprv, až v tom nebudeš mať hokej, vráť sa, a skús nejako pokračovať v diskusii. Podľa toho, ako v tamtej téme, na ktorú som vyššie odkazoval, nikto nereagoval, ani sa veľmi nečudujem, že aj tuná habkáš dve na tri, a považuješ spomenuté zásady za vágne. Tak o čom vlastne melieš?

_________________
Išiel som hlavou proti múru, a narazil som do steny. Banghead
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
scirocco
Zaslal: Št december 23, 2010 10:01 am Odpovedať s citátom
Známejší Známejší
Založený: 12 január 2007 Príspevky: 194 Bydlisko: BA
Prečo si taký podráždený Lemmy? Ja som ti nič neurobil.

Ty si odbočil od témy. Ak chceš, môžeme pracovne, pre túto diskusiu komunizmus vs. humanizmus, použiť aj tebou uvedené zásady. Presne vyšpecifikované zásady humanizmu mať teraz totiž nemusíme. Aj s tebou uvádzanými sú komunistické idei v rozpore.

Tak ako je to podľa teba?
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lemmy
Zaslal: Št december 23, 2010 10:09 am Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 5997 Bydlisko: Mám.
scirocco napísal(a):
Prečo si taký podráždený Lemmy? Ja som ti nič neurobil.

Ty si odbočil od témy. Ak chceš, môžeme pracovne, pre túto diskusiu komunizmus vs. humanizmus, použiť aj tebou uvedené zásady. Presne vyšpecifikované zásady humanizmu mať teraz totiž nemusíme. Aj s tebou uvádzanými sú komunistické idei v rozpore.

Tak ako je to podľa teba?
Lenže ja nie som vôbec podráždený. Ani som neodbočil od témy. Opakujem: Ak chceš napríklad so mnou o tom hovoriť, musíme mať jasno vo veci, a to znamená, že som očakával, že potvrdíš alebo vyvrátiš, alebo odmietneš spomenuté humanistické zásady, a povieš iné, aké to neviem. Preto som sa opýtal, ktoré máš na mysli. Namiesto toho sa správaš ako malé batoľa. Takže, pokiaľ je tu nejaký rozpor, tak akurát v tvojich myšlienkových kotrmelcoch. Ak sú vágne, a ty nemáš iné v ponuke, potom si táraj. To je fakt, ktorý vyplýva z toho, čo píšeš, ako reaguješ. To nie je o žiadnom akomsi podráždení. To, čo sa tebe hmýri v hlave, do toho ja nevidím, ale vidím, čo píšeš, a viem čítať.

Takže mi nepodsúvaj svoje táraniny, že som podráždený. Nevymýšľaj si o druhých ľuďoch, a nepíš vlastné bujné fantázie. Ja na svojich vetách nevidím nič podráždené. Akurát vidím, že si zmäkol; a preto tak podlo útočíš na mňa, lebo nemáš argumenty, nemáš čo povedať.

_________________
Išiel som hlavou proti múru, a narazil som do steny. Banghead
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lemmy
Zaslal: Št december 23, 2010 10:15 am Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 5997 Bydlisko: Mám.
scirocco napísal(a):
Presne vyšpecifikované zásady humanizmu mať teraz totiž nemusíme.

Máš v tom hokej! Ujasni si to najprv v hlave, o čom hovoríš. Lebo v úvode si inak hovoril:
scirocco napísal(a):
To všetko je v príkrom rozpore s humanistickými zásadami.

Aký je Váš názor?

Môj názor: Máš v tom hokej, ak hovoríš o humanistických zásadách, len sám nevieš o akých. (Ja v tejto téme nemám viac čo povedať. Príležitosť tárať prenechávam iným.)

_________________
Išiel som hlavou proti múru, a narazil som do steny. Banghead
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
scirocco
Zaslal: Št december 23, 2010 10:32 am Odpovedať s citátom
Známejší Známejší
Založený: 12 január 2007 Príspevky: 194 Bydlisko: BA
Lemmy napísal(a):
Ja v tejto téme nemám viac čo povedať. Príležitosť tárať prenechávam iným.


Alebo nechceš priznať farbu, že komunisti nie sú humanisti, že ? Wink Ale aby si nepovedal, že v tom nemám jasno. Wink Tak ak akceptujeme Kurtzove zásady ako minimum zásad pre humanistu, a tu skutočne nevidím problém prečo by sme nemali, môže sa považovať za humanistu aj komunista? Podľa mňa nie.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
svaty_certisko
Zaslal: Št december 23, 2010 4:16 pm Odpovedať s citátom
Známejší Známejší
Založený: 01 september 2009 Príspevky: 207 Bydlisko: Slovensko
scirocco napísal(a):
Ani jeden ste neodpovedali na otázku, či môže byť komunista považovaný za humanistu.


Keď chceš exaktnú odpoveď na otázku, mal by si ju v prvom rade podať smerom k objektívnosti.

Považovať sa dá aj mačka za psa, keď to chceš tak počuť. Keď je otázka nesprávne formulovaná, odpoveď je vždy nezmysel. Ak je otázka správne formulovaná je šanca, že odpoveď bude relevantná.

....
Otázka mala znieť: Je možné aby bol komunista zároveň humanista?

Osobne si myslím, že jednoznačne vyetablovaný komunista nemôže byť zároveň humanistom v "čistom" zmysle.
Vzhľadom na skutočnosť, že číre svetonázorové subjekty sú skôr utópiou, je možné v praxi aj takéto spojenie.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
M.V.
Zaslal: Po december 26, 2011 8:15 am Odpovedať s citátom
Nový Nový
Založený: 25 december 2011 Príspevky: 35 Bydlisko: Bratislava
V medzere medzi oboma systémami uviazli všetky typy humanistov a preto je potrebné odpoveď hľadať v rozbore každoddenného života, teda v existencialistickom zmysle nachádzať ľudí tam, kde sú práve v spoločenskej pyramíde.

Takzvane staré trhové princípy sa preliali do ilúzie o sociálnom trhovom
hospodárstve, ktoré sme opísali aj do našej ústavy. Ako sociálne sa profiluje
neustále zvyšovanie odchodu do dôchodku, vysoká nezamestnanosť
práceschopných ľudí, rozširovanie ilúzií o nízkej pôrodnosti, aby ženy nepýtali
prácu. Potom mladí nenávidia starších a dôchodcov a všetky skupiny spoločne štátnych úradníkov viac ako kriminálnikov a neprispôsobivých. Žiaden strýčko štát, ktorý má bezodnú kasu neexistuje a to odmietajú uznať všetci jednotne,antagonistické záujmy ani voľby nevyriešia, pretože vládnu banky, teda nie komunisti [i]versus[/i] občania.

Teda súhrnne: aj v medzinárodnom robotníckom hnutí, ktorého výrazom bolo komunistické presvedčenie predsa došlo k vývoju a lipnutie na prekonaných dogmách už nemá zmysel. Áno, komunista môže byť považovaný za humanistu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lemmy
Zaslal: St máj 25, 2016 1:27 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 5997 Bydlisko: Mám.
Komunisti hlásali ateizmus?
Jan Pešek napísal(a):
Nie, lebo v ich voličskej základni na Slovensku bolo málo ateistov, určite oveľa menej ako v Česku. Na Slovensku ani po februárovom prevrate – prakticky až do roku 1951 – nikomu neprekážalo, že člen KSS je katolík alebo luterán. Podľa sčítania obyvateľstva v marci 1950 iba pol percenta ľudí bolo bez vierovyznania.

_________________
Išiel som hlavou proti múru, a narazil som do steny. Banghead
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
TvojOponent
Zaslal: St máj 25, 2016 8:04 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 15 jún 2012 Príspevky: 1554
Nie je to o voličškej základni ale o ideách a hodnotách. Komunisti neboli vnímaní ako odporci náboženstiev Keď môj dedo prišiel z poľského koncentráku, tiež ako veriaci vstúpil do KSČ. Po 2 rokoch, ako začali komunisti násilnú kolektivizáciu, z KSČ vystúpil. RKC upozorňovala, že doktrína KSČ je zločinná a tak sa komunisti snažili odtrhnúť katolíkov od Vatikánu a vytvoriť národnú cirkev. Hnutie Pacem in Terris je vám už povedomé. KGB propagandou šírila lož o kolaborácii Vatikánu s fašistami. Je zaujímavé, že táto cielená propaganda sa dodnes drží vďaka sekulárnym humanistom šíriacim akúkoľvek lož o RKC Smile

_________________
Ponúkol som ateistom srdce na dlani. A oni? Rozbehli sa pre príbor.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail

Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:  

Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1
Pridať novú tému

Prejdi na:  

Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.