Obsah fóra Diskusne forum humanistov
Autor Správa

<  Etika humanizmu – humanistika  ~  Prehrešky voči logike/etike v textoch (bojovných?)humanistov

AntropologickaKonstanta
Zaslal: So december 04, 2010 7:38 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 12 november 2009 Príspevky: 709
Re: Lemmy
Ďakujem, veľmi rád sa o to pokúsim.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
AntropologickaKonstanta
Zaslal: Po február 14, 2011 1:06 am Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 12 november 2009 Príspevky: 709
Rozpor č.5 Evolúcia pôsobí pomaly a nebadane, a preto nenachádzame žiadne fosílne záznamy v podobe prechodových foriem živočíšnych druhov, tieto zmeny medzi diferencovanými organizmami prebehli totiž príliš rýchlo na to, aby ich folsílny záznam mohol zachytiť.
Charles Darwin napísal(a):
„Prirodzený výber pôsobí len vďaka využitiu nepatrných, po sebe nasledujúcich variácií. Nikdy nemôže spraviť veľký a náhly skok, ale musí postupovať krátkymi a istými, zato pomalými krokmi.“

svaty_certisko napísal(a):
Evolúcia nie je proces na krátke časové obdobie.

svaty_certisko napísal(a):
Problematika medzičlánkov v evolučnej teórii je stále nie úplne vyriešenou záležitosťou. Archeológovia sa stále potýkajú s hľadaním fosílii medzičlánkov, ktoré sú dosť vzácnym artiklom. Doterajšie objavy však dostatočne preukazujú svojou hodnotou, že niektoré prechody mohli byť rýchlejšie oproti iným.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
svaty_certisko
Zaslal: Po február 14, 2011 3:18 pm Odpovedať s citátom
Známejší Známejší
Založený: 01 september 2009 Príspevky: 207 Bydlisko: Slovensko
K AK: Čo si sa bol poradiť s farárom?
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
AntropologickaKonstanta
Zaslal: Po február 14, 2011 6:52 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 12 november 2009 Príspevky: 709
svaty_certisko napísal(a):
K AK: Čo si sa bol poradiť s farárom?

Ak si uvedomíš že dve vyššieuvedené rady o pôsobení evolúcie mám od Teba a ak sa považuješ za farára evolučného náboženstva, tak potom to určite môžeme tak chápať. Wink
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lemmy
Zaslal: Po február 14, 2011 10:04 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 6557 Bydlisko: Mám.
AntropologickaKonstanta napísal(a):
Re: Nie je farár ako farár

To je možné, že nie je farár ako farár. Napríklad, ako sme minule spomínali Václava Hořejšího, profesora imunologie na Prírodovedeckej fakulte Karlovej univerzity v Prahe a v súčasnosti je aj riaditeľom Ústavu molekulárnej genetiky Akadémie vied Českej republiky.
Václav Hořejší napísal(a):
Oficiálne vedenie katolíckej cirkvi s evolučnou teóriou už niekoľko rokov nemá žiadne problémy.

_________________
Humanisti sú šľachetní ľudia, ktorí vedia žiť bez náboženských pohnútok. Som humanista, a zmyslom môjho života je žiť šťastne pomocou rozumu a citu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
svaty_certisko
Zaslal: St február 16, 2011 8:28 pm Odpovedať s citátom
Známejší Známejší
Založený: 01 september 2009 Príspevky: 207 Bydlisko: Slovensko
AntropologickaKonstanta napísal(a):
svaty_certisko napísal(a):
K AK: Čo si sa bol poradiť s farárom?

...ak sa považuješ za farára evolučného náboženstva...


Odhalil si ma v plnej miere. Tvoje úžasné kognitívne schopnosti mi vyrážajú dych. Ako si to spoznal? To iste zapríčiňuje Tvoj náboženský svetonázor, že vieš tak úchvatne odhadovať ľudí. Ty nielen odhaduješ, ale dokonca priamo vidíš do mojich myšlienok. Si unikát. Mal by si si to dať patentovať. Daj si však pozor na odborníkov v psychiatrii, aby nezhatili Tvoje plány...
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
AntropologickaKonstanta
Zaslal: Št február 17, 2011 1:07 am Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 12 november 2009 Príspevky: 709
Re: "svaty_certisko"
Bolo to myslené v humornom tóne, netušil som že Ťa to tak zoberie, veľmi sa ospravedlňujem ak Ti to ublížilo, to som nemal v úmysle.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
AntropologickaKonstanta
Zaslal: Pi február 18, 2011 12:12 am Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 12 november 2009 Príspevky: 709
Re2: "svaty_certisko"
Ja by som sa ešte predsa len chcel spýtať na Tvoj názor či sa v nasledujúcom zloženom výroku nachádza protirečnenie alebo nie:
Citácia:
Prirodzený výber ... Nikdy nemôže spraviť veľký a náhly skok(Ch.Darwin), [a preto/avšak?] v evolučnej teórii ... niektoré prechody mohli byť rýchlejšie oproti iným.(SČ)

Mne sa zdá byť konštatovanie "Problematika medzičlánkov v evolučnej teórii je stále nie úplne vyriešenou záležitosťou" za intelektuálne poctivé a plne s ním súhlasím. Aj keď to protirečenie tam naozaj nemusí byť, lebo "veľký a náhly skok" a "rýchlejšie oproti iným" sú tak široko a vágne definované pojmy že sa dá substitúciou za ne dosadiť úplne čokoľvek čo práve niekomu vyhovuje. Takže rýchlejšie oproti iným môže stále byť v intervale pod hranicou "veľkého a náhleho skoku", ale prečo potom tieto síce rýchlejšie ale stále nie náhle a veľkoskokové zmeny spôsobujú niečo takéto:"Archeológovia sa stále potýkajú s hľadaním fosílii medzičlánkov, ktoré sú dosť vzácnym artiklom" nie je moc jasné. Čo mal Boh evolúcie dovolenku keď tie rýchlejšie ale stále nenáhle zmeny prebiehali, tak si povedal že si dá od fosílneho záznamu pri prebiehajúcich zmenách pokoj?(Toto prosím brať opäť s humorom, bez urážania sa).
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
svaty_certisko
Zaslal: So február 26, 2011 12:04 am Odpovedať s citátom
Známejší Známejší
Založený: 01 september 2009 Príspevky: 207 Bydlisko: Slovensko
K:AK

Myslím, že keď máš dosť rozumu na diskusiu o odbornejších témach, nemal by Ti robiť problém ani predchádzajúci výrok.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
AntropologickaKonstanta
Zaslal: Ut marec 01, 2011 12:03 am Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 12 november 2009 Príspevky: 709
Re: svaty_certisko

Napriek tomu sa musím priznať že mi problém robí. Mne vyznievajú za takých okolností tvrdenia niektorých prívržencov evolučnej teórie ako čistá propaganda:
Sisyfos, Číslo 2 Ročník XVI. Červen 2010 napísal(a):
...myšlenka, že se život vyvíjí přirozeným výběrem a nikoli stvořením, a která je podstatou a východiskem evoluční teorie, je nezpochybnitelná. ... je absurdní tvrdit, že nejsme součástí plynulého vývoje organismů od prvních mikrobů k dnešnímu širokému stromu milionů různých druhů.

Evolučná teória o vzniku živočíšnych druhov z mikróbov zostáva podľa môjho osobného názoru len neoverenou hypotézou resp.nepodloženým dohadom (teda aspoň určite nie fosílnym záznamom na ktorý sa prívrženci tejto hypotézy najčastejšie odvolávajú pri svojom pokuse o nájdenie dôkazu jej platnosti), a preto by nemala byť takto dogmaticky forsírovaná verejnosti vytvárajúc falošnú ilúziu akoby sa malo jednať o dokázanú skutočnosť či fakt.
Napriek tomu že Darwin predpovedal že fosílne záznamy v budúcnosti odhalia nespočetné množstvo prechodných živočíšnych foriem, ani po 140 rokoch nemáme k dispozícii viac ako zopár veľmi sporných a diskutabilných príkladov.
Navyše evolúcia od mikróbu po človeka si vyžaduje milióny informáciu pridávajúcich mutácií aby došlo k vygenerovaniu encyklopedickej informácie v genóme. Avšak je veľmi sporné že by bola spozorovaná čo len jedna takáto mutácia.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lemmy
Zaslal: Ut marec 01, 2011 1:33 am Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 6557 Bydlisko: Mám.
AntropologickaKonstanta napísal(a):
Evolučná teória o vzniku živočíšnych druhov z mikróbov zostáva podľa môjho osobného názoru len neoverenou hypotézou resp.nepodloženým dohadom…

Iste, podľa tvojho osobného názoru.

Máš dojem, že vytýkaš nejaké prehrešky. Ja som si zasa prečítal čosi, na čo nemám ani tak názor, že ide o prehrešky, ale skôr, že ide o hrubé chyby.

Napríklad Tomáš Akvinský.
Adam Roman napísal(a):
Finálna „príčina“ je pojem definovaný antropocentricky, ale v scholastických argumentoch sa používal ako pojem absolútny, čo je hrubá chyba proti logike a predstavuje peknú ukážku verbálneho© myslenia: spomínané tri „príčiny“ sú príčinami len preto, lebo ich tak nazval Aristoteles. Nič v skutočnosti nezapríčiňujú, čo by mala byť jediná funkcia príčiny.

Ďalej, inde:
Jóbov príbeh napísal(a):
Vysvetlite, akej logickej chyby sa dopúšťa sám boh takou odpoveďou?

Cvičenia napísal(a):
Akej logickej chyby sa pri tomto zdôvodnení boží syn dopustil? Poznáte latinský názov tohoto často používaného argumentu?

A nižšie, 22, čo povedal Kristus. O aký logický problém tu ide?

Iste to nie sú prehrešky, však. Wink

_________________
Humanisti sú šľachetní ľudia, ktorí vedia žiť bez náboženských pohnútok. Som humanista, a zmyslom môjho života je žiť šťastne pomocou rozumu a citu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
AntropologickaKonstanta
Zaslal: St marec 02, 2011 8:32 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 12 november 2009 Príspevky: 709
Lemmy napísal(a):
Iste, podľa tvojho osobného názoru.

Z tohoto sa možno domnievať že Ty považuješ evolučnú teóriu o vzniku živočíšnych druhov z mikróbov za plne dokázanú. Chcel by som Ťa potom požiadať či by si mohol a dokázal prezentovať to čo považuješ za dôkazy na základe ktorých si dospel k svojemu osobnému presvedčeniu. Vopred ďakujem.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
AntropologickaKonstanta
Zaslal: St marec 02, 2011 8:39 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 12 november 2009 Príspevky: 709
Lemmy napísal(a):

Máš dojem, že vytýkaš nejaké prehrešky. Ja som si zasa prečítal čosi, na čo nemám ani tak názor, že ide o prehrešky, ale skôr, že ide o hrubé chyby.

Napríklad Tomáš Akvinský.
Adam Roman napísal(a):
Finálna „príčina“ je pojem definovaný antropocentricky, ale v scholastických argumentoch sa používal ako pojem absolútny, čo je hrubá chyba proti logike a predstavuje peknú ukážku verbálneho© myslenia: spomínané tri „príčiny“ sú príčinami len preto, lebo ich tak nazval Aristoteles. Nič v skutočnosti nezapríčiňujú, čo by mala byť jediná funkcia príčiny.

Ak na základe tohoto textu niekto pochopil čo Adam Roman vyčítal údajne Tomášovi Akvinskému tak mu silno gratulujem.
Lemmy napísal(a):

Ďalej, inde:
Jóbov príbeh napísal(a):
Vysvetlite, akej logickej chyby sa dopúšťa sám boh takou odpoveďou?

Cvičenia napísal(a):
Akej logickej chyby sa pri tomto zdôvodnení boží syn dopustil? Poznáte latinský názov tohoto často používaného argumentu?

A nižšie, 22, čo povedal Kristus. O aký logický problém tu ide?

Iste to nie sú prehrešky, však. Wink
Súhlasím s Tebou, naozaj to nie sú prehrešky, aspoň dané výroky žiadne neuvádzajú, sú to otázky ktoré sa končia otáznikom a na ktoré ich autor neopovedal.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lemmy
Zaslal: St marec 02, 2011 8:53 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 6557 Bydlisko: Mám.
AntropologickaKonstanta napísal(a):
Súhlasím s Tebou, naozaj to nie sú prehrešky, aspoň dané výroky žiadne neuvádzajú, sú to otázky ktoré sa končia otáznikom a na ktoré ich autor neopovedal.

Vidím, že si to pochopil po slovo prehrešky, pretože áno: to, čo kritizuje Adam Roman, to nie sú prehrešky, ale ide o vážne logické chyby.

Ale ďalej, od čiarky pred slovom aspoň si ukázal, že si to naozaj nepochopil, čo som napísal.

_________________
Humanisti sú šľachetní ľudia, ktorí vedia žiť bez náboženských pohnútok. Som humanista, a zmyslom môjho života je žiť šťastne pomocou rozumu a citu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lemmy
Zaslal: St marec 02, 2011 9:14 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 6557 Bydlisko: Mám.
Antrop, mne sa vidí, že to ty len tak naschvál píšeš, ako maximálne nechápavý. OK, beriem tú tvoju hru na malé decko, tak ti to rozvediem po lopate. Tu aj tak málokto diskutuje, tak sa nič nestane, tak sa ti prispôsobím, a napíšem to tak, ako si myslíš, že dieťa to pochopí.
Cvičenia, 21 napísal(a):
Milujte svojich nepriateľov. Kristus prikazoval svojim prívržencom: „Milujte svojich nepriateľov, dobrorečte tým, ktorí vás preklínajú, čiňte dobre tým, ktorí vás nenávidia, a modlite sa za tých, ktorí vás prenasledujú a vám sa protivia.“ (Mt 5:44) Túto výzvu zdôvodňoval takto: „Lebo ak milujete tých, ktorí vás milujú, aká vám za to odmena? Či nerobia to isté aj colníci?“ (Mt 5:46) Aby tomu rozumeli aj tí menej chápaví, pridal ešte argument: „A ak pozdravujete len svojich bratov, čo zvláštne robíte? Či nerobia to isté aj pohania?“ A v inom evanjeliu: „Keď milujete tých, ktorí vás milujú, čo to za milosť? Veď aj hriešnici milujú tých, čo ich milujú.“ (Lk 6:32) Aj toto vysvetlenie je pre istotu zopakované: „Keď budete dobre činiť tým, ktorí vám dobre činia, čo to za milosť? Veď to isté robia aj hriešnici. A keď budete požičiavať tým, o ktorých sa úfate, že vám vrátia, čo to za milosť? Veď aj hriešnici požičiavajú hriešnikom, aby dostali svoje.“

Akej logickej chyby sa pri tomto zdôvodnení boží syn dopustil? Poznáte latinský názov tohoto často používaného argumentu?

Dávam ti to za domácu úlohu, a potešíš ma, ak ju spravíš, a odpovieš mi správne na tieto dve otázky.

Ešte pre istotu, ako v škole, opakujem otázky:

Prvá otázka: Akej logickej chyby sa pri tomto zdôvodnení boží syn dopustil?

Druhá otázka: Poznáte latinský názov tohoto často používaného argumentu?

_________________
Humanisti sú šľachetní ľudia, ktorí vedia žiť bez náboženských pohnútok. Som humanista, a zmyslom môjho života je žiť šťastne pomocou rozumu a citu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu

Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:  

Časy uvádzané v GMT + 2 hodiny
Strana 3 z 5
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3, 4, 5  Ďalšia
Pridať novú tému

Prejdi na:  

Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.