Obsah fóra Diskusne forum humanistov
Autor Správa

<  Polemika o viere a ideológii  ~  Odluka cirkví od štátu

xsova
Zaslal: Ut júl 30, 2013 6:15 pm Odpovedať s citátom
Nový Nový
Založený: 15 marec 2011 Príspevky: 69
robi napísal(a):
upresňujem teda lemmy:
Zo všetkých dnes registrovaných cirkví a náboženských spoločností len štyri z

nich, konkrétne Svedkovia Jehovovi, Kresťanské zbory, Cirkev adventistov siedmeho

dňa a Novoapoštolská cirkev,odmietli participovať na štátnom rozpočte v dôsledku čoho sa

tieto náboženské organizácie stali v pravom slova zmysle skutočne nezávislými

a samosprávnymi


Pokiaľ viem, tak Bahájske spoločenstvo tiež neberie peniaze od štátu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
robi
Zaslal: Ut júl 30, 2013 10:00 pm Odpovedať s citátom
Známejší Známejší
Založený: 20 február 2007 Príspevky: 169
ve´d doplňujeme si informácie čo vieme.

Inak pri registácii za Cirkev bolo na slovensku 30 slovom tridstať členov bahájskeho spoločenstva.

Potom zmenili zákon na 20 000 členov ako potrebné kvórum na registráciu.

údajne vraj kvôli islamu.

Inak keby sa mal tento zákon vykonávať retroaktívne museli by zrušiť registráciu nielen bahájom ale aj židom.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lemmy
Zaslal: Ut júl 30, 2013 10:03 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 7173 Bydlisko: Mám.
Robi, súhlasím s tebou. Informácie si doplňujeme, veď na to je fórum určené. Smile

_________________
Humanisti sú šľachetní ľudia, ktorí vedia žiť bez náboženských pohnútok. Som humanista, a zmyslom môjho života je žiť šťastne pomocou rozumu a citu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
robi
Zaslal: St júl 31, 2013 6:57 pm Odpovedať s citátom
Známejší Známejší
Založený: 20 február 2007 Príspevky: 169
Dobre tak doplňujem: Very Happy Smile Shocked Evil or Very Mad Twisted Evil Rolling Eyes Idea Exclamation
http://www.sme.sk/c/6887315/dvaja-slovinski-arcibiskupi-skoncili-vo-vatikane-pre-financne-machinacie.html
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
robi
Zaslal: Št august 01, 2013 10:58 pm Odpovedať s citátom
Známejší Známejší
Založený: 20 február 2007 Príspevky: 169
Slovinská cirkev vysvetľuje bankrot

Po finančných machináciách kňazov zbankrotovala arcidiecéza v Maribore. Škoda ide do stoviek miliónov eur.

VATIKÁN, BRATISLAVA. Cirkevní hodnostári tvrdia, že chceli vybudovať hospodárske impérium, aby mohli financovať pastoračné služby pre veriacich.

Od začiatku 90. rokov investovali do nehnuteľností, turizmu, stavebníctva, ale aj do najväčšieho pivovaru Lasko či maloobchodnej siete Mercator. A skrachovali.

Katolícka cirkev v Slovinsku teraz podľa agentúry DPA vysvetľuje škandál obrovských rozmerov, ktorý o stovky miliónov eur pripravil banky, štátnu pokladnicu, ale aj malých akcionárov firiem.

Pápež František v stredu potvrdil rezignáciu dvoch najvyšších slovinských predstaviteľov katolíckej cirkvi v balkánskej krajine, ktorí sú za finančné machinácie zodpovední: ľubľanský arcibiskup Anton Stres a mariborský arcibiskup Marjan Turnšek. Pre ich špekulácie prišla arcidiecéza najmenej o 800 miliónov eur.

Slovinský denník Delo píše o „morálnom rozpade cirkvi historických rozmerov“. Slovinci sú znechutení, ako majetok, čo dostali od komunistov, cirkev spravovala.

Problémy sa objavili už pred dvoma rokmi, vtedajší mariborský arcibiskup Franc Kramberger odišiel z úradu oficiálne pre vysoký vek.

http://www.sme.sk/c/6888903/slovinska-cirkev-vysvetluje-bankrot.html
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lemmy
Zaslal: Št august 01, 2013 11:04 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 7173 Bydlisko: Mám.
Citácia:
Slovinci sú znechutení, ako majetok, čo dostali od komunistov, cirkev spravovala.

Toto je najlepšie.

_________________
Humanisti sú šľachetní ľudia, ktorí vedia žiť bez náboženských pohnútok. Som humanista, a zmyslom môjho života je žiť šťastne pomocou rozumu a citu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lemmy
Zaslal: Ut august 20, 2013 10:24 am Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 7173 Bydlisko: Mám.
Záznamy o cirkevnom majetku zmizli v archívoch

Lucia Krbatová napísal(a):
Štát netuší, koľko majetku vrátil cirkvám po páde totality. Informácie o reštitúciách vraj niekde v archívoch sú, ale nikto nevie, kde. Najväčší problém má, zdá sa, Slovenský pozemkový fond, ktorý cirkvám vracal najviac pozemkov, a to v rokoch 1993 až 2005.

_________________
Humanisti sú šľachetní ľudia, ktorí vedia žiť bez náboženských pohnútok. Som humanista, a zmyslom môjho života je žiť šťastne pomocou rozumu a citu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lemmy
Zaslal: Št september 05, 2013 8:05 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 7173 Bydlisko: Mám.
Niekoľko viet o rozmeroch náboženskej slobody

JUDr. Martin Turčan, PhD. v článku píše:
Citácia:
Druhý rozmer náboženskej slobody dnes predstavujú problémy, s ktorými sa stretávame v západnom svete. Tu už nejde o otázku, či umožniť slobodu náboženstva v základných rysoch. Problémom je, definovať, kam až siahajú jej hranice. Inými slovami: Čo všetko možno presadzovať v mene náboženskej slobody?


www.projustice.sk

_________________
Humanisti sú šľachetní ľudia, ktorí vedia žiť bez náboženských pohnútok. Som humanista, a zmyslom môjho života je žiť šťastne pomocou rozumu a citu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lemmy
Zaslal: Ut september 24, 2013 1:58 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 7173 Bydlisko: Mám.
Priatelia, ďakujem, že článok Národný pochod za odluku sa dostal na TITULKU denníka SME.

Archív:


_________________
Humanisti sú šľachetní ľudia, ktorí vedia žiť bez náboženských pohnútok. Som humanista, a zmyslom môjho života je žiť šťastne pomocou rozumu a citu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lemmy
Zaslal: Št september 26, 2013 5:15 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 7173 Bydlisko: Mám.
Miloš Luknár napísal(a):
Slovom, dnešný stav, keď štát nemá žiadne možnosti a právomoci zasahovať do chodu cirkví, hoci finančne prispieva na ich činnosť, by sa zmenil. Museli by sa financovať zo svojich vlastných zdrojov a z príspevkov veriacich. Tak, ako to je vo väčšine krajín s kresťanskou tradíciou.

Viac o probléme odluky v článku Cirkev ukázala svaly.

_________________
Humanisti sú šľachetní ľudia, ktorí vedia žiť bez náboženských pohnútok. Som humanista, a zmyslom môjho života je žiť šťastne pomocou rozumu a citu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
robi
Zaslal: Ne september 29, 2013 10:19 pm Odpovedať s citátom
Známejší Známejší
Založený: 20 február 2007 Príspevky: 169
Je jasné že socializmus a komunizmus lepšie vplýva na výkonnosť kléru ako kapitalizmus a pritom cirkev bola za inštaláciou kapitalizmu teda takého zriadenia ktoré cirkvi ako vidím nesporospieva ale veľmi škodí.
lebo v prvom sčítaní ľudu po roku 1989 keď sa uvádzala náboženská príslušnosť bolo viacej veriacich ako je to v tomto poslednom sčítaní ľudu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lemmy
Zaslal: St október 02, 2013 7:00 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 7173 Bydlisko: Mám.
Katolícka cirkev tají štátu svoje majetky

Plány ministra kultúry na zmenu financovania narážajú na odpor najväčšej cirkvi na Slovensku.

HNonline.sk

_________________
Humanisti sú šľachetní ľudia, ktorí vedia žiť bez náboženských pohnútok. Som humanista, a zmyslom môjho života je žiť šťastne pomocou rozumu a citu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lemmy
Zaslal: Ne október 06, 2013 3:39 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 7173 Bydlisko: Mám.
Traja prezidentskí kandidáti sú za odluku cirkvi, majú však podmienky

_________________
Humanisti sú šľachetní ľudia, ktorí vedia žiť bez náboženských pohnútok. Som humanista, a zmyslom môjho života je žiť šťastne pomocou rozumu a citu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
TvojOponent
Zaslal: St november 06, 2013 5:50 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 15 jún 2012 Príspevky: 1763
Na stránke http://www.memorykontrol.org/programove-vyhlasenie-vpn-1989 je Programové vyhlásenie VPN z roku 1989.
V bode číslo sedem sa píše, citujem:
Žiadame dôslednú odluku cirkvi od štátu.
V kontexte programového vyhlásenia však táto požiadavka nevyznieva ako požiadavka na finančnú odluku od štátu, ale politickú a ideologickú.
Teda odvolávanie sa na Programové vyhlásenie VPN sa ukazuje ako zavádzanie.
Odhliadnuc od toho, že si veriaci aj dnes platia cirkev z vlastného, ale prerozdelením cez dane. Fianacovanie cez daňový systém nemožno považovať v žiadnom prípade za diskriminančný, ak si uvedomíme rozsah odvedených daní veriacimi a podielom, ktorý od štátu dostávajú v podobe kvapky v mori na chod cirkvi.
Pre pochopenie významu bodu sedem Programového vyhlásenia VPN z roku 1989 je dobre si pripomenúť, s akými neprávosťami sa veriaci potýkali a komu idú tak povediac na triko.
Ateisti spred roka 1989
-zrušili kláštory, rozpustili rehole
-znemožňovali vyučovanie náboženstva
-diskriminovali deti navštevujúce hodiny náboženstva pri výbere povolania alebo pokračovaní v štúdiu na vyšších školách
-bránili vo vymenovaní biskupov
-odpočúvali klér
-infiltrovali do nich eštébakov
-internovali stovky kňazov
-dopúšťali sa vrážd a zločinov proti ľudskosti
-dopúšťali sa krádeží cirkevného majetku
-zrušili odluku cirkvi od štátu (1.11.1949)
-obrali Cirkev o vitálne inštitúcie, ktoré ju živili
-prijali smernicu o ateizácii mládeže
-verbálne i fakticky zosmiešňovali vierovyznanie
-nútili kňazov podpisovať prehlásenia podporujúce socialistické smerovanie krajiny
-násilím začlenili Gréckokatolícku cirkev do Pavoslávnej
-zorganizovali Katolícku akciu s cieľom obmedziť vplyv Cirkvi na verejnosť. Tu je vhodné zdôrazniť, že ateistická KA bola rovnomenná ako KA založená Kolakovičom a sídlila v budovách, ktorá komunisti zobrali pôvodnej KA
-na dlhoročné tresty odsúdili komunisti kňazov, ktorí odmietli dať sviatosti veriacim komunistom.
-na výkon povolania kňaza bol potrebný súhlas štátu, tzv súhlas k výkonu duchovenskej činnosti
-kňaz vykonávajúci obrady bez súhlasu štátu bol stíhaný za trestný čin marenia dozoru nad cirkvami a náboženskými spoločenstvami
-za slúženie omše mimo kostola boli kňazi rovnako perzekuovaní. Napríklad za slúženie omše na pútiach(!)
- masívne finančne podporovali tie kresťanské združenia, ktoré mohli ideologicky zneužívať na ovládanie veriacich (Katolícka akcia, Pacem in Terris, Mierové hnutiakatolíckeho duchovenstva a iné). Všímajú si tu sekulárni humanisti motiváciu financovania cirkví štátom kedysi, keď ateizmus sa rozvinul do tých najobludnejších rozmerov?
-udeľovanie štátneho súhlasu sa bežne používalo na vydieranie duchovných a ich premiestňovanie alebo odstránenie z duchovnej služby.
-udelenie štátneho súhlasu bolo podmienené formálnym sľubom vernosti štátu vedeného KSČ (!)
-komunistický (ateistický) režim odnímal súhlas na výkon duchovenskej činnosti tým kňazom, ktorí vystúpili z prorežimných združení ako napr.Pacem in Terris
-podporou štátu katolíckym prorežimným združeniam KSČ lživo dokazovala podporu katolíckej cirkvi režimu a maskovala náboženský útlak
-napriek masívnej finančnej podpore štátu a výhodám kolaborujúcim katolíckym združeniam tieto živorili
-komunistická československá zákulisná diplomacia za zaslúžila o udelenie titulu združeniu Pacem in Terris - Posol mieru (OSN). Československí ateisti si od toho sľubovali zvýšenie prestíže PIN.
-nasledovali pobúrené dopisykatolíkov Javierovi Perézovi de Ceullár a represie štátu voči odporcom prorežimného Pacem in Terris.
-v roku 1980 štát vylúčil niekoľko z 94 bohoslovcov po protestnej hladovke za zrušenie PIT.
v roku 1988 sa štát pokúsil dosadiť na biskupský post federálneho predsedu združenia PIT ako aj ďaľších prorežimných kandidátov.
-od poslušnosti bikupov, kňazov a veriacich voči pápežovi mali odradiť procesy s "vatikánskymi špiónmi" s mimoriadne vysokými trestami.
-od roku 1948 sa štát usiloval o prerušenie vzťahov s Vatikánom a podnecoval vnútrocirkevené spory s cieľom oslabiť vplyv Katolíckej cirkvi.
-akcie na zrušenie kláštorov a reholí, Akcia K a Akcia VK,priniesli obrovské nenahraditeľné duchovné. materiálne a kultúrne škody,ktoré viedli k súdnym procesom. Tie boli zastavené na zásah štátu z politických dôvodov. Na zásah generálneho prokurátora bolo trestné stíganie zastavené
-na podriadenie cirkví štátu ten použil dva základné nástroje a to je krádež všetkých finančných rezerv a uzákonenie povinností žiadať o štátny súhlas na výkon duchovenskej činnosti
-na kázanie potreboval kňaz z iného okresu súhlas.
-o činnosti cirkevného spoločenstva sa podávali hlásenia na Štátny úrad pre veci cirkevné
- národné výbory zamestnávali aj tzv. cirkevných tajomníkov, ktorých cieľom bolo sledovať dianie v miestnej cirkvi a podávať správy na Štátny úrad pre veci cirkevné. udeľovali štátne súhlasy a povoľovali náboženské obrady.
-konfiškácia cirkevného majetku predstavovala 4. najväčší presun majetku po 2.sv. vojne
-zatýkanie bez dôvodu - 2420 rehoľníkov bolo internovaných bez súdneho procesu.
-z náboženských dôvodov boli prezekuovaný katolícki intelektuáli
-boli odsúdení organizátori pôvodnej Katolíckej akcie

Keby ste boli kňaz alebo predstaviteľ Cirkvi na Slovensku v roku 1989, aké požiadavky by ste nastolil?
Podľa mňa nastolenie politickej odluky bolo tak samozrejmé a logické, že niet pochýb o tomto zámere tých, čo sa dožadovali odluky v deklaratívnom texte VPN.

_________________
Ponúkol som ateistom srdce na dlani. A oni? Rozbehli sa pre príbor.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Lemmy
Zaslal: Ne november 17, 2013 1:20 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 7173 Bydlisko: Mám.
Aj Fedor Gál priznal, že VPN a celkovo, následná politická garnitúra, zlyhali.
Fedor Gál napísal(a):
Nevydareným cieľom novembra '89 je napríklad odluka cirkvi a štátu.

_________________
Humanisti sú šľachetní ľudia, ktorí vedia žiť bez náboženských pohnútok. Som humanista, a zmyslom môjho života je žiť šťastne pomocou rozumu a citu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu

Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:  

Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 10 z 18
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 16, 17, 18  Ďalšia
Pridať novú tému

Prejdi na:  

Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.