Obsah fóra Diskusne forum humanistov
Autor Správa

<  Polemika o viere a ideológii  ~  O pôvode Biblie

Lemmy
Zaslal: Po december 20, 2010 9:39 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 6737 Bydlisko: Mám.
Antropologicka Konstanta napísal(a):
Skutočnosť je taká že neexistuje na svete ani jeden dôkaz z fosílnych záznamov ktorý by potvrdzoval evolučnú teóriu o postupných zmenách vo vývoji biologických druhov, všetky doteraz nájdené záznamy obsahovali živočíchy ktoré boli vysoko diferencované.

Naopak, vedci hovoria o evolúcii ako o historickom procese. Napríklad pohyb planét sa dá pozorovať priamo, a z takých astronomických faktov sme usúdili, že Zem obieha okolo Slnka (a nie naopak).

Minulé obdobia sa nedajú pozorovať priamo, ale informácie o nich musíme vydedukovať z kontextu. Zatiaľ pokladáme tieto závery za veľmi presvedčivé, pretože, po prvé, odpovede na položené otázky sa často dajú predvídať a spravidla sa následne potvrdzujú konkrétnymi pozorovaniami, po druhé, odpovede sa navyše potvrdzujú viacerými postupnosťami dôkazov a, po tretie, vo väčšine prípadov sa nenašlo nijaké alternatívne racionálne vysvetlenie.

Napríklad, ak sa v geologických vrstvách usporiadaných chronologicky objavia rady fosílnych terapsidových plazov, ktoré sú čoraz podobnejšie cicavcom objaveným v nasledujúcich mladších vrstvách, a odborníci polemizujú o tom, či konečné druhy patria ešte k plazom alebo sú už cicavcami, ťažko nájsť iné rozumné vysvetlenie ako to, že cicavce sa vyvinuli z terapsidových predkov. V skutočnosti existujú tisícky fosílnych nálezov, hoci sa vo väčšine z nich občas vyskytujú medzery. Na príčine sú medzery v postupnosti vrstiev obsahujúcich nálezy skameneliny.

_________________
Humanisti sú šľachetní ľudia, ktorí vedia žiť bez náboženských pohnútok. Som humanista, a zmyslom môjho života je žiť šťastne pomocou rozumu a citu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lemmy
Zaslal: So november 23, 2013 11:08 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 6737 Bydlisko: Mám.
V jednom americkom meste predávali bibliu ako fikciu. Wink



Zdroj foto: California branch of Costco labels the Bible ‘fiction’. Pastor Caleb Kaltenbach is outraged

Podrobnosti v článku Biblia ako fikcia? Predajca sa pred zákazníkmi kajal.

_________________
Humanisti sú šľachetní ľudia, ktorí vedia žiť bez náboženských pohnútok. Som humanista, a zmyslom môjho života je žiť šťastne pomocou rozumu a citu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lemmy
Zaslal: St júl 23, 2014 10:05 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 6737 Bydlisko: Mám.
Vatikán zúri. V Turecku existuje 1 500 rokov stará Biblia, ktorá odmieta ukrižovanie Krista

Vatikán vyjadril hlboké znepokojenie nad 1 500 rokov starou bibliou, ktorá bola nájdená v Turecku a odmieta ukrižovanie Ježiša Krista. Vatikánske úrady preto vyzývajú tureckú vládu, aby umožnila jeho odborníkom preskúmať obsah nájdenej knihy, ktorá bola objavená a udržiavaná v tajnosti v Turecku od roku 2000.

Správy hovoria o tom, že turecká vláda previedla spornú knihu do Národopisného múzea v Ankare v sprievode policajtov.

Kniha obsahuje evanjelium Barnabáša, učeníka Krista a hovorí o tom, že Ježiš nebol ukrižovaný, ale vystúpil živý do nebies. Svätý Barnabáš bol ranokresťanským učeníkom a je považovaný za zakladateľa cyperskej cirkvi.

Tiež hovorí, že Ježiš nebol Syn Boží, ale prorok, ktorý hlásal Božie slovo.

Text udržuje víziu podobnú islamu, je teda v rozpore s kresťanským učením v Novom zákone. Stará kniha tiež predpokladá príchod islamského proroka Muhammada.

Je ručne písaná v sýrčine, dialekt aramejčiny, a hovorí, že táto reč bola rodným jazykom Ježiša Krista. Niektorí odborníci a cirkevní hodnostári veria, že ide skutočne o originál.

Vatican bitterly irked by 1500-year-old Bible newly found in Turkey

Atlas.sk

________________

Som zvedavý, či ide naozaj o starý text.

_________________
Humanisti sú šľachetní ľudia, ktorí vedia žiť bez náboženských pohnútok. Som humanista, a zmyslom môjho života je žiť šťastne pomocou rozumu a citu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lemmy
Zaslal: Ne apríl 05, 2015 1:35 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 6737 Bydlisko: Mám.
Ak sú olovené kódexy pravé, kresťanstvo získalo kľúčové relikvie

Z oblasti Svätej zeme a z čias Ježiša Krista majú byť zvláštne olovené knihy, ktoré sa našli pred niekoľkými rokmi. Ak sa potvrdí ich pravosť, môžu byť najväčším podobným objavom od zvitkov od Mŕtveho mora.

Povodeň odhalila poklad

Pred štyrmi rokmi sa v Izraeli objavili zmienky o existencii zvláštneho súboru starých kníh. Ich stránky veľké ako kreditná karta boli z olova a boli prepojené kovovými kruhmi.

Kódexy sa našli u beduína, ktorý tvrdil, že sú majetkom rodiny už viac ako sto rokov. Celá vec má však niekoľko otáznikov. Podľa Ammánu kódexy patria Jordánsku, pretože pochádzajú z územia v severnej časti krajiny. Tam povodeň odhalila jaskynné výklenky označené sedemramenným svietnikom a pod týmto židovským symbolom vraj našli olovený poklad.

Asi 70 zväzkov z olova môže predstavovať zriedkavú relikviu ranného kresťanstva. Písomné artefakty z obdobia krátko po Kristovej smrti sú v oblasti Svätej zeme veľmi vzácne.

Na olovených listoch sú zakódované hebrejské nápisy. Niektorí vedci sa prikláňajú k hypotézam, že ich vytvorili prví kresťania. Chýba však podrobná analýza obsahu aj zloženia kódexov.

Sú kódexy pravé?

Dlhodobým obhajcom olovených kódexov je Brit David Elkington. Niektoré obrázky z nich interpretuje ako spoločenstvo prvých kresťanov, ktorí stoja bok po boku s Ježišom. Presvedčeniu, že je to kresťanská pamiatka, nahráva obrázok sedemramenného svietnika, ktorí židia bežne nezobrazovali.

Philip Davis z univerzity v Sheffielde zase vysvetľuje obraz mesta vyrytý v olove ako Jeruzalem v popredí s Ježišovým krížom v tvare písmena T a hrobom.

Židia používali väčšinou dlhé zvitky, kresťania však zvitky sekali na stránky a zväzovali do kníh. Aj tento fakt by mohol nahrávať autenticite olovených kódexov.

TA3

_________________
Humanisti sú šľachetní ľudia, ktorí vedia žiť bez náboženských pohnútok. Som humanista, a zmyslom môjho života je žiť šťastne pomocou rozumu a citu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Skeptik
Zaslal: Ne september 13, 2015 4:08 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 25 december 2013 Príspevky: 901
AntropologickaKonstanta napísal(a):
svaty_certisko napísal(a):
Máš pravdu je to niečo ako POLOPRAVDA, a tá je horšia ako lož.

Vzhľadom na to, že nejestvovala žiadna záznamová technika, je pravdepodobné, že došlo k fatálnym skresleniam a na písaní Biblie mala vplyv aj fantázia a účelové skreslovanie. Autenticite nenahráva ani veľmi pravdepodobná skutočnosť prerábania Svätého písma počas stredoveku

Evanjeliá Nového zákona boli napísané niekoľko desaťročí po udalostiach, Zvláštne je, že všetky štyri evanjeliá majú tak neskorý pôvod. Niektoré knihy Starého zákona boli napísané po niekoľkých tisícročiach po opisovaných udalostiach. Väčšina ľudí si nepamätá všetko už z predošlého dňa, týždňa, roka a niekto si pamätá to, čo bolo tisíce rokov predtým, ako to napísal. Pritom je zdôrazňované, že všetko je absolútna pravda, a v textoch nie je možné zmeniť ani čiarku, aby sa nenarušila táto „pravda“ o udalostiach. Na to treba naozaj silnú vieru, aby človek nepochyboval. To je ale problém veriaceho. Problém odlíšenia pravdy od nepravdy je mnohokrát zložitý, pretože mnohé nepravdy sú premiešané so známymi faktami, čo mnohých pomýli v identifikácii správneho. Keď je však niečo spísané po tisícročiach, nemala by byť pochybnosť o veľkej skreslenosti napísaného. Mnohé spísané udalosti sú totiž minulosťou bez dôkazov a tým je spochybnené celé dielo, jeho pravdivosť, pretože samo dielo svedčí proti sebe, keď tvrdí, že je zaručená pravdivosť každého jedného v ňom obsiahnutého písmena.
V knihe Genesis je opisovaný vznik sveta tak, ako keby niekto bol svedkom toho, ako to boh robil, pamätal si každý jeho výrok, pritom evidentne podľa jeho vlastných tvrdení človek ešte ani neexistoval, nebol ešte stvorený. To sa udialo údajne až na 6 deň. Jednoducho lož dobieha jej tvorcu a sám sa usvedčuje z klamstva. Mnoho textov biblie je koncipovaných, ako nejaké svedectvo božej činnosti, neustálej prítomnosti niekoho, čo všetky činy videl a zapisoval. Ten niekto by musel mať doslova božie vlastnosti, aby bol pri všetkom prítomný. Je absurdné, aby niekto urobil dokonalé záznamy udalostí, ktoré sa udiali pred mnohými tisícročiami, keď žiadny predchádzajúci kontinuálny záznam udalostí neexistoval. Svedčí to len o tom, že si niekto všetko vymyslel. Ľudská fantázia dokáže všeličo a vidíme to aj na súčasných knihách, keď mnoho z nich je len fantázia a veľmi málo obsahu je skutočný, úplne reálny, čistý príbeh bez osladzujúceho balastu zvyšujúceho atraktivitu textov.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Lemmy
Zaslal: So december 26, 2015 1:20 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 6737 Bydlisko: Mám.
V televízii ide film Biblia pokračuje. Pôvodný názov: The First Martyr (A.D. The Bible Continues). Rok výroby: 2015. USA.

Réžia: Tony Mitchell
Scenár: Ben Newman
Hrajú: Richard Coyle (Kaifáš), Vincent Regan (Pilát), Adam Levy (Peter), Joanne Whalleyová (Claudia), Jodhi Mayová (Leah), Greta Scacchiová (matka Mária), Emmet Scanlan (Saul), Chipo Chung (Mária Magdaléna), Babou Ceesay (Ján)…

Kde sa v biblii spomína, že Mária Magdaléna a Ján boli černosi? Černosi, nie Afroameričania!!!

_________________
Humanisti sú šľachetní ľudia, ktorí vedia žiť bez náboženských pohnútok. Som humanista, a zmyslom môjho života je žiť šťastne pomocou rozumu a citu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Skeptik
Zaslal: So apríl 23, 2016 8:13 am Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 25 december 2013 Príspevky: 901
Lemmy napísal(a):
V televízii ide film Biblia pokračuje. Pôvodný názov: The First Martyr (A.D. The Bible Continues). Rok výroby: 2015. USA.

Kde sa v biblii spomína, že Mária Magdaléna a Ján boli černosi? Černosi, nie Afroameričania!!!

Keby bola biblia rozprávková kniha, dalo by sa jej všeličo tolerovať, ale ako kniha, ktorá má byť opisom reality neobstojí už pri malých previerkach a jej nedomyslený a klamlivý obsah musí byť jasný každému, kto má trocha kritické myslenie..
Začnime stvorením človeka. Adam, Eva, to pozná asi každý. Ďalej sú podrobne menovaní všetci mužskí potomkovia Adama a Evy. Prečo teda nie sú podrobne opísané aj ženy, keď si spisovateľ dal toľko námahy s menovaním mužských? Asi to celkom nedomyslel, alebo ženy vynechal úmyselne, pretože by sa jeho koncept zrútil už na prvý pohľad. Nenápadným zamlčaním žien, ktoré si už našťastie uvedomilo dosť ľudí sa objasní tento príbeh, ako nezmysel. Keby chcel totiž spisovateľ pokračovať v podrobnom rozpísaní potomkov, vyšlo by na javo nepriaznivé- a to, že Adamove deti , čiže bratia a sestry mali sex medzi sebou. Jednoducho povedané, že to boli incesty. To však ale nestačilo. Pretože nasleduje ďalšia várka incestov v Noeho príbehu, ktorý bol len desiata generácia od stvorenia Adama.. Keď sa už teda bratia a sestry rozmnožili a mali potomkov, boh sa rozhodol ľudí vyhubiť a bola potopa, po ktorej údajne ostala na svete len Noeho rodina. Ako sa teda ďalej množili. Jediné vysvetlenie je incest, keďže žiadne mimozemšťanky v príbehu nie sú spomínané. Klamstvo príbehu je jasné, genetika jednoznačne vyvráti takúto variantu množenia, pretože by napr. nemohli existovať rôzne krvné skupiny, farby pleti atď. Adam bol totiž podľa tohto vymysleného príbehu jediným zdrojom genetického materiálu,pretože aj Eva bola z jeho rebra. Z jediného genetického materiálu by prirodzeným množením ľudí nemohla vzniknúť za necelých 7 tisíc rokov taká variabilita genetického materiálu ľudstva, akú tu máme.
Smutné je, že mnohí ľudia tomu príbehu stvorenia stále veria. Fanatizmus totiž značne zaslepuje.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Skeptik
Zaslal: Ne august 26, 2018 3:09 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 25 december 2013 Príspevky: 901
AntropologickaKonstanta napísal(a):
že nedokážeš rozlíšiť fakt a skutočnosť od fikcie. Uvediem príklad: Skutočnosť je taká že neexistuje na svete ani jeden dôkaz z fosílnych záznamov ktorý by potvrdzoval evolučnú teóriu o postupných zmenách vo vývoji biologických druhov,.

Zvláštne, v Čereňanoch našli plastiky z doby kamennej staré 7000 rokov, čo je skorej, ako bol podľa biblie stvorený svet. Ľudia obývajúci južnejšie územia tu boli zákonite ešte skorej. Viac o objave je v článku:
http://www.tvnoviny.sk/domace/1931744_unikatny-nalez-v-cerenanoch-pri-stavbe-cisticky-nasli-venusu-aj-plastiky-z-doby-kamennej
Pustili sa do stavby čističky odpadových vôd a našli unikát. Viac ako 7000 rokov sa pod zemou ukrývali nádoby či sošky, ktoré vyrobili naši predkovia. Odborníci sú z nálezov nadšení.

_________________
Žiaľ len niektorí ľudia sú mojim vzorom.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Skeptik
Zaslal: Ne august 26, 2018 3:20 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 25 december 2013 Príspevky: 901
Skeptik napísal(a):
AntropologickaKonstanta napísal(a):
že nedokážeš rozlíšiť fakt a skutočnosť od fikcie. Uvediem príklad: Skutočnosť je taká že neexistuje na svete ani jeden dôkaz z fosílnych záznamov ktorý by potvrdzoval evolučnú teóriu o postupných zmenách vo vývoji biologických druhov,.

Zvláštne, v Čereňanoch našli plastiky z doby kamennej staré 7000 rokov, čo je skorej, ako bol podľa biblie stvorený svet. Ľudia obývajúci južnejšie územia tu boli zákonite ešte skorej. Keď sa v Egypte objavili podobné nálezy, ktoré boli tiež staršie ako bol podľa biblie stvorený svet, mnohým to spôsobilo hlavy bôľ a najradšej by tie nálezy zadupali do zeme. Keď vypadne kostlivec zo skrine, tak to prekvapí.
Viac o objave je v článku:
http://www.tvnoviny.sk/domace/1931744_unikatny-nalez-v-cerenanoch-pri-stavbe-cisticky-nasli-venusu-aj-plastiky-z-doby-kamennej
Pustili sa do stavby čističky odpadových vôd a našli unikát. Viac ako 7000 rokov sa pod zemou ukrývali nádoby či sošky, ktoré vyrobili naši predkovia. Odborníci sú z nálezov nadšení.

_________________
Žiaľ len niektorí ľudia sú mojim vzorom.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
TvojOponent
Zaslal: Ne august 26, 2018 5:58 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 15 jún 2012 Príspevky: 1749
Biblia neuvádza dátum vzniku sveta, nie je učebnicou prírodopisu.

_________________
Ponúkol som ateistom srdce na dlani. A oni? Rozbehli sa pre príbor.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail
Lemmy
Zaslal: Ne august 26, 2018 11:35 pm Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 17 január 2007 Príspevky: 6737 Bydlisko: Mám.
TvojOponent napísal(a):
Biblia neuvádza dátum vzniku sveta, nie je učebnicou prírodopisu.

Ani rozprávka o Červenej čiapočke nie je učebnicou…

_________________
Humanisti sú šľachetní ľudia, ktorí vedia žiť bez náboženských pohnútok. Som humanista, a zmyslom môjho života je žiť šťastne pomocou rozumu a citu.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Skeptik
Zaslal: Po august 27, 2018 8:34 am Odpovedať s citátom
Súčasť inventára Súčasť inventára
Založený: 25 december 2013 Príspevky: 901
TvojOponent napísal(a):
Biblia neuvádza dátum vzniku sveta, nie je učebnicou prírodopisu.

TAk si to trocha doštudujte, lebo vaši predstavitelia to vedia presne. Jeden pápež vyjadril, že svet bol stvorený pred 5500 rokmi ráno. (Storočie si už presne nepamätám). Len mi nejde do hlavy, či myslel stredoeurópsky čas. Question
Židia vedia presne, aký rok sa píše. Viac na stránke aj s pár výňatkami:
https://www.uzzno.sk/v-stredu-vecer-sa-zacina-zidovsky-rok-5778
Židia na Slovensku a na celom svete 21. septembra oslávia príchod Nového roka[b] 5778 Roš Hašana, čo znamená Hlava roka. Pripadá na prvý deň mesiaca Tišri, ktorý je siedmym mesiacom roka.
V Talmude sa Roš Hašana spomína ako výročný deň stvorenia sveta, je teda aj spomienkou na začiatok bytia a zároveň i deň, na ktorý sa viaže nádej do budúcnosti

_________________
Žiaľ len niektorí ľudia sú mojim vzorom.
Zobraziť informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu

Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:  

Časy uvádzané v GMT + 2 hodiny
Strana 2 z 2
Choď na stránku Predchádzajúca  1, 2
Pridať novú tému

Prejdi na:  

Nemôžete pridávať nové témy do tohto fóra.
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre.
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre.
Nemôžete hlasovať v tomto fóre.